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 Asunto: Re: Hilo-chat / charla diaria
NotaPublicado: Vie Ago 12, 2011 12:12 am 
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Registrado: Lun Ago 20, 2007 11:29 am
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Se refieren a este me parece:

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 Asunto: Re: Hilo-chat / charla diaria
NotaPublicado: Vie Ago 12, 2011 1:48 pm 
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Registrado: Sab Jul 24, 2010 12:01 am
Mensajes: 604
Eso es Pablo, me refiero a ese barco....menuda decoración también se ha gastado en eso ehhh.

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 Asunto: Re: Hilo-chat / charla diaria
NotaPublicado: Mié Ago 17, 2011 3:10 am 
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Registrado: Sab Jun 14, 2008 3:45 pm
Mensajes: 140
Bueno primeramente mi pesame a la familia de los fallecidos y de los feriantes.
Pero ahora quiero decir unas cosas y espero que nadie se ofenda al leerlas, yo hablo por un lado con el desconocimiento de no conocer el mundillo feriante al 100% y hablo con conocimiento de haver presenciado ya varias cosas.
Primero recalcar que el accidente del extrem es algo que queda fuera del alcance de los feriantes, porque aquí el responsable es el fabricante, bastante claro se ve ya. Pero mi pregunta es (desde el desconocimiento) que clase de controles “que tan rigurosos y efectivos” son como dicen los feriantes que hablan en las noticias que permite la libre circulación de aparatos con carga humana que se rompen de esta manera? Porque digo yo que un avión antes de salir a volar pasa unos controles de “esta bien diseñado” aguantara el vuelo, realmente existen estos controles? Ahora enserio, dudo mucho de la existencia de esos ya tan famosísimos controles o itv tanto en la feria como en los parques.
Yo he visto montajes de ferias tanto de pueblos de 2000 habitantes como de ciudades de 1 millon Y EN NINGUN momento se ha presentado allí ni un solo técnico ni ingeniero a revisar los aparatos, en ningún momento, es mas incluso llege a comentarlo con algún que otro feriante y hubo uno que me dijo que si, que pasaban un control, os imagináis que control es? Control de alcoholemia…
Yo siento decirlo pero en estos momentos y a dia de hoy es difícil ya de engañar a la gente, cualquier persona puede investigar por el ministerio de industria para ver que “ley” o que obligaciones tienen estas maquinas y la única obligada es la de baja tensión. Esto no me lo invento, es buscar un poco de información.
Además acabo de llegar de una semana en un pueblo en fiestas de granada y el estado de las atracciones es lamentable, ver montar en un dia una pista de coches y que abra el mismo dia, la misma noche sin que nadie venga a inspeccionar la atraccion y habiendo estado la noche anterior trabajando en otro pueblo es un hecho verídico y que asusta, donde esta esa famosa inspección? A caso es mentira todo esto que digo? Cualquiera puede pasearse por la feria a ver la realidad. Nunca había visto saltar tantas chispas de una pista de coches, cada vez que impactaban dos coches parecían fuegos artificiales… nunca había visto un dragon infantil sin travesaños entre pilar y pilar solo las vías hacían de unión….
En países como Holanda, Alemania o belgica las atracciones pasan un control antes de poder funcionar en estos países, control obligatorio por ley que lleva acabo el TUV. Hay famosos casos en estos países que han tenido problemas para recibir la aprobación del tuv, por ejemplo sin ir mas lejos, el misión space, retraso su apertura una semana porque le faltaban tests por hacer por parte del TUV o la atraccion THE TOWER que tuvo que abrir la ultima semana de su estreno porque no tenían la aprobación del TUV. Cuantas atracciones se pasean aquí libremente? Porque sale un señor diciendo ser el director o presidente de la confederación española de feriantes diciendo que atracciones CASERAS como el extrem están prohibidas en toda europa cuando en España hay muuuuchas atracciones caseras circulando? O si están prohibidas como coño entro el extrem?
Muchos se podrán enfadar por estas palabras y lo entiendo, que no esta el horno para bollos, pero los que ya me conocen saben que me he peleado en muchos diarios digitales y foros defendiendo la seguridad de la feria, a pesar de que todas estas dudas que expongo están ahí y son una realidad. Pero llega un punto y después de ver tantas cosas en que hay que decir las cosas claras, accidentes como el extrem o el péndulo del tibidabo son inevitables por sus dueños, pero si son evitables si las cosas se hacen bien desde un principio.
Hay muchos puntos sin atar, por ejemplo hoy en dia todas las maquinas con carga humana, coches, autobuses, trenes, aviones tienen unos controles de seguridad muy rigurosos, controles REALES que existen y aun y asi muchas veces fallan las maquinas.
Cualquier trabajo que comporte la utilización de una maquina con carga humana requiere un carne, una preparación profesional, menos las atracciones.
Prácticamente todos los trabajos que comporten el uso de carga humana requieren unos conocimientos minimos de preparación de primeros auxilios, que conocimientos tiene el que esta recogiendo fichas? Que conocimientos tiene el chaval de 18 años que trabaja 3 meses en un parque?

Ahí esta la clave desde mi punto de vista, que todo se ha descuidado demasiado y se ha permitido mucho.
Insisto, lo siento quien se ofenda, pero estas son mis dudas, las mias y las de la mayoría de la gente que monta en estas maquinas, aun los parques se lo montan bien enseñando el documental de revisión diaria de las montañas rusas con el típico tio con arnes que se pasea todas las mañanas revisando tornillo por tornillo, algo que no es cierto, pero la imagen ya esta dada…


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 Asunto: Re: Hilo-chat / charla diaria
NotaPublicado: Mié Ago 17, 2011 9:38 am 
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Registrado: Dom Ago 05, 2007 6:04 pm
Mensajes: 1392
Fran si alguien se ofende tendra su motivo pero quien no pudiera estar de acuerdo tiene el foro a disposición para que al igual que tu, ordenadamente y con buenas palabras desde el respeto exponga su opinión o incluso mas alla y si los tiene, aporte datos quizás aplastantes que nosotros desconociéramos.

Mi opinión al respecto ya la dije. ¿porque si hay un accidente de trafico nadie se pregunta si tenia el coche la itv?
¿y porque cuando algo así sucede en una feria es lo primero que nos preguntamos?
Personas en la carretera mueren a diario y nadie intenta prohibir los coches porque haya gente sin carnet o sin itv.

He montado en Parapent pero jamas montaría en The limit. Claro, es difícil que el usuario de a pie diferencie entre fabricantes o estado.

Lo que ha sucedido esta vez, es una negligencia del ingeniero que cuando diseña, lo diseña y se homologa con el absoluto convencimiento de que esa forma, refuerzo o resistencia es la necesaria para que la pieza haga su función correctamente. Y ese fallo puede ocurrir aquí, en aviación, fabricando una farola o construyendo las torres gemelas. El accidente del año pasado en tibidabo vino a confirmar que muchas veces no es cuestión solo de desapretar y apretar tornillos, lo primero que se escupe cuando se dice feria. Si no que el hombre construye cosas hoy día que aun no tienen controladas y hay circunstancias que solo la experiencia pueden sacar a la luz. Si no de que iba a evolucionar la técnica en tantos sectores a pasos agigantados, pues desgraciadamente de la cantidad de gente que se queda en el camino y la cantidad innumerable de ingenieros y despliegue/inversión que hay detrás de esas industrias para que no se vuelva a repetir (automóvil, aeronáutica, robótica, ferrocarril etc)

Que españa está en el tercer mundo en cuanto a nivel de atracciones no es una novedad. Que generalmente los aficionados nos quedamos con las ferias mas fuertes y con aparatos mas novedosos, tecnologicos y mejor mantenidos resalta simplemente lo que nos gusta, no que lo otro no exista.

Si hay aparatos que dan pena, es el mismo motivo por el que hay gente durmiendo en las calles, gente que no come, gente que especula con los pisos, gente que no da ni palo pero se lo lleva muerto, gente que explota a otra gente, gente que trabaja sin papeles y sin seguridad social, negocios sin papales, mercado negro... en definitiva un gobierno (se llame x ó y) que no se ocupa de sus ciudadanos, de sus trabajadores, de que el nivel de vida no suba y con ello el bienestar general, solo de vivir en el poder infinitamente mientras la sociedad decae mas y mas. Si a eso le sumas que hay actitudes que siempre prefieren cobrar en negro para no declarar y pagar impuestos, el problema se agrava. Ya no todos reman en la misma dirección por tanto dificil que un gobierno ni tan siquiera sea consciente de lo que queremos.

En cuanto a Xtreme concretamente (si es una low cost, casera o lo que sea), poco mas que decir. Si no soltais prenda vosotros que soléis saber todos los detalles, los voy a saber yo, un pobre mocoso que un dia decidió hacer un foro para ver otras ferias sin tener ni idea de nada.

Saludos.


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 Asunto: Re: Hilo-chat / charla diaria
NotaPublicado: Mié Ago 17, 2011 11:47 am 
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Registrado: Lun Ago 20, 2007 11:29 am
Mensajes: 876
Yo lo que veo aquí es que siempre intentamos compararnos con Alemania o con Holanda (a mi entender donde están las mejores ferias de todo el mundo), y por mucho que cambiase la cosa, aquí en España jamás se va a poder estar a esa altura (a nivel de aparatos, seguridad, imagen).


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 Asunto: Re: Hilo-chat / charla diaria
NotaPublicado: Mié Ago 17, 2011 3:13 pm 
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Registrado: Sab Jun 14, 2008 3:45 pm
Mensajes: 140
...


Última edición por fran el Mar May 29, 2012 8:32 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Hilo-chat / charla diaria
NotaPublicado: Mié Ago 17, 2011 11:49 pm 
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Registrado: Dom Ago 05, 2007 6:04 pm
Mensajes: 1392
De lo de mocoso es una forma de hablar, je je ...

Solo un apunte. Con un coche claro que juegas con la vida de los demas.

Saludos!


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 Asunto: Re: Hilo-chat / charla diaria
NotaPublicado: Dom Ago 28, 2011 1:01 am 
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Registrado: Dom Ago 05, 2007 6:04 pm
Mensajes: 1392
Pablo, con que editas los videos? tengo que subir algunos...


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 Asunto: Re: Hilo-chat / charla diaria
NotaPublicado: Dom Ago 28, 2011 12:42 pm 
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Registrado: Lun Ago 20, 2007 11:29 am
Mensajes: 876
Lo hice un poco chapuza con el Windows Movie Maker (Windows XP) o con el Windows Live Movie Maker (Windows 7)


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 Asunto: Re: Hilo-chat / charla diaria
NotaPublicado: Dom Oct 16, 2011 8:39 pm 
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Registrado: Mar Ago 21, 2007 6:46 pm
Mensajes: 5031
Ubicación: Madrid

Me parece muy bonito y ejemplar también ser accesible a personas con parálisis cerebral...Booster en el Astea Nagusia de Bilbao en Agosto 2011.

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Con todo el respeto, admiración y dando siempre las gracias a los profesionales de la feria y atracciones mecánicas.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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